Also Es gibt den Zug von Istanbul nach Van (schöne Strecke) nur Dienstag Di (24.5. oder 31.5.) um 23.55 Uhr Ankunft in Van Donnerstag (26.5. oder 2.6.) um 21.54 Uhr d.h. Übernachten in Van 2. Möglichkeit Istanbul- Erzurum täglich Istanbul ab. 07:05 Uhr Erzurum an 14.29 Uhr (am Tag 2) könnten wir am selben Tag noch nach Dogubeyazit weiterreisen. Nach Dogubeyazit, unserem Ausgangspunkt: die Strecke nach Dogubeyazit von Erzurum ist ca. 300 km mit dem Überlandbus (gute Verbindungen) von Van nach Dogubeyazit sind es ca. 200 km (wahrscheinlich etwas komplizierter)

und welchen nehmen wir davon? an welchem Datum? Ein schneller Entscheider mit einer schnellen Entscheidung muss her...

Vorschlag: 26.05. Abflug Berlin- Istanbul (Kosten etwa 200 Euro) - Flug sollte nachmittags ankommen, wegen Hotelsuche etc. 27.05. 07:05 Uhr ab Istanbul /Haydarpasa mit dem Zug 28.05. 14: 29 Uhr Ankunft in Erzurum, Weiterfahrt nach Dogubeyazit 29.05. einen Tag in der lausigen Stadt Dogubeyazit (Akklimatisieren auf 1700m) vielleicht einen kleinen Ausflug oder Formalitäten erledigen 30.05. Aufstieg von Eli ins Basislager 31.05. vom Basislager zum Höhenlager (4200m) und zurück (Akklimatisieren) 01.06. vom Basis- zum Höhenlager 02.06. 3:00 Uhr Aufstieg zum Gipfel- Foto- runter ins Basislager 03.06. (Puffertag bei schlechtem Wetter) 04.06. Abstieg vom Basislager nach Dogubeyazit; nach Erzerum Flug von Erzurum nach Istanbul 05.06. Flug 2. Variante Erzurum - Istanbul Istanbul - Berlin Kosten für Bergführer hab ich gelesen 150 Dollar pro Tag - Gruppen bis 8 Mann

Das ist doch ein perfekt durchdachter Plan! Ich persönlich hätte nichts dagegen noch irgendwie nen halben Tag in der Innenstadt von Istanbul zu verbringen, wenn man schon mal da ist. Vielleicht könnt ihr euch im Kuhstall alsbald nochmal zusammen setzen, über den Vorschlag diskutieren und auch noch die anderen informieren. Es wäre schön, wenn der Schaffner dann demnächst seinen Vorschlag in Reiseplan umbenennt!

PS ... die Adendorfshirts müssen mit auf den Ararat ... !

Hab keens, muss ich da jetze nackich?

Ich nehm ne MZ mit, Foto mit jener gibt 20€. Dann noch Zuschauerfotowettbewerb MZ (nochmals 20€ für Sonnenuntergang oder Katze im Korb oder Hund mit Mütze) Ach, ne neue Knipse wollt ich doch noch...

plan vom schaffner sieht gut aus, bin dabei und würde Näheres gern unter 8 augen besprechen

habe mit einer reiseagentur in Istanbul Kontakt aufgenommen, die sagen, dass der Termin am Anfang Juni zu früh ist. Normalerweise wird die Zeit von Juli bis September bevorzugt. Also, wir müssen dringend unter 16 Augen... Desweiteren wäre diese Agentur auch in der Lage unseren Aufstieg (bergführer und permit) zu organisieren.

mmh, das klingt ja garnicht so gut. Heißt "bevorzugt", dass wir unter gar keinen Umständen Ende Mai aufsteigen können? Dann bleibt also Juli bis September... Ich kann wegens Arbeit vom 25. Juli bis 19. August nicht. Ich wäre sehr erfreut, wenn das, falls ihr schon neu plant, Berücksichtung finden könnte. Am besten wäre Anfang Juli...

Anfang Juli ist geplant. Genaueres in Bälde.

Merhaba bzw. Hallo allerseits, bin auch für später als Ende Mai aus schneetechnischen Gründen - bin zwar gerade erst aus dem Skiurlaub zurück, aber die Ski wollte ich nich noch mit hochschleppen (lassen? - tragen wir alles selbst? => ketzerische Frage, gibt ja so Berichte im Internet darüber ...) - naja am wichtigsten is wohl erstmal der Termin. Solange ich den rechtzeitig weiß, spielt sicher auch mein Arbeitgeber mit.

gibt es die reiseagentur, oder organisiert das mustafa aus GE? ich komme trotzdem mit, ich kenne mustafa.

Ej, Gelsenkirsche, willste Arsche, kann isch dir zeigen, wo Arsche is. Frag Hakan, der hat Plan...

... oder ähnlich ist gut. Keller vom Bergführer seinem Haus, woah? Nehmt Euch auf alle Fälle sicherheitshalber ein Glas Halberstädter Würstchen mit - Reinhold Messmer hat das auch immer gemacht und wußte warum.

Okay Leute, Franz hat den Konsulatsheini nochmal gefragt. Wir müssen alle 2 mal in Hannover erscheinen (es ist auch möglich, dass Gabi und mein Vati/ Schwester die Visumsgeschichten in Hannover abwickeln) zum Abgeben des Antrages und zur Abholung des Visums. Von der Reiseagentur gibt es noch keine neue Nachricht. Ich gebe denen noch eine Woche - ansonsten werden wir wohl auf das Angebot von Temtur (siehe link) zurückgreifen müssen. Nun, auf den Agri Dagi muss man wirklich rauf wollen, da geht der Gipfel schon vor der Abreise los.

und das Konsualt in Hannover hat zur Annahme der Visaanträge durchgehend Mittwochs und Donnerstags in der Zeit von 08:30 bis 12:00 geöffnet!

Also, ich hab Antwort von Frau Beam, der Termin für einen Aufstieg zwischen 13.- 18. geht klar. Sie will mir den Preis die nächsten Tage mitteilen. Wie steht es nun, soll ich die Sherpas abbestellen? Und das Catering? Bitte sagt mal Bescheid, wie es Euch am liebsten ist. Für die Visaangelegenheiten versuche ich in den nächsten Tagen etwas mit Berlin zu arrangieren, in der Hoffnung, dass wir uns wenigstens einen Weg sparen können, verbleibe ich Ihr freundliches Reisezentrum

Sehr gute Neuigkeit! Ich freue mich. Grundsätzlich bin ich für Catering. Es wird nicht so teuer sein. Jedoch geb ich zu bedenken, dass min. 3 der Mitreisenden ein gergrilltes Lamm verschmähen würden. Ein Tofulamm ja, Zirri nein! (Also, kurz anfragen ob das beachtet werden kann. Wenn ja dann ja) Träger, mhh... Das zu entscheiden ist schwer. Ich tendiere eher zu Nein. Schließe mich aber ohne murren der Mehrheitsentscheidung an. güle güle

Oh wow, das klingt ja gut!!! Vielen Dank für die Infos Frau Reisezentrum! Also, ich bin auch dagegen, irgendwelche kleinwüchsigen Minderheiten zum Schleppen unseres Gepäcks zu verdonnern! Selbst ist der Mann bzw. die Frau und wer meint, er/sie müssen seinen/ihren kompletten Beauty-Case mitschleppen, ist selbser schuld! Zum Catering hab ich keine Meinung, ist mir egal, nur genügend! muss es sein! Jetzt muss es nur noch mit den Postweg-Visum klappen!

Schick! Dann haben wir das Aufstiegsdatum und die Anträge könnten raus. Getragen werden. Catering und Träger simmir schnuppe, besser mit als ohne, aber interessanter wird es, wenn es um die Ausrüstung für Aufstieg und Basislager geht. Dann könnte man auf den Zeltkauf u.ä. verzichten. Wenn wir aber die ersten in der Saison sind, werden uns wahrscheinlich in jedem Fall Träger mit Ausrüstung für die Lager begleiten. Wie auch immer, Hauptsache hoch!

Nach einem Telefonat mit dem Konsulat in Berlin, ist alles wieder ganz anders. Wir können das alles da beantragen, aber erst wenn wir einen Reiseführer und das Permit haben, dann stellt das Visum kein Problem dar. Wollen wir nicht lieber auf den Brocken, ich meine...woanders ist ist es auch Scheiße...Hin wie her, ich hab Amy in Dogubeyazit noch mal eine Mail geschrieben, in der Hoffnung, dass sich das alles klärt. Genaueres dann hoffentlich morgen und nur nicht den Mut verlieren, das ist mal wieder typisch osmanische Verwaltung.

Das klingt doch schon mal ganz gut, vielen Dank für die Infos! Das Konsulat in Berlin hab ich heut auch versucht zu erreichen (dass mit dem persönlich erscheinen müssen, wollt ich mal erläutert haben), unter der im Internet angegebenen Nummer kam aber immer nur das Fax-Gerät. Wie auch immer ... Catering wäre ganz gut (hoffe wir bleiben von den dort meist grasierenden Magen-Darm-Infekten verschont), mittlerweile finde ich die Idee mit dem Selber-tragen auch ganz interessant (... oh je die Aussage werd ich am Berg noch schlimm bereuen, ich hasse doch eigentlich große schwere Rucksäcke), allerdings würde ich ungern Zelt mitschleppen wollen (mal abgesehen davon, dass ich keins habe), es wird auch so alles schwer genug werden (die auf den Gipfelfotos sehen immer aus wie auf ner Antarktis-Expedition, da brauch ich das Beauty-Case doch nur bis Lager 2), Steigeisen und Stöcke - wenn sie gestellt werden - wären auch nich schlecht, könnt ich mir aber auch organisieren.

Zu den neuen emails: ich würde lieber 4 Nächte am Ararat vorsehen - kann ja auch sein, das Wetter spielt nich so mit, etc. - außerdem: an einem Tag von 4200m=>Gipfel=>bis runter nach Dogubeyazit klingt ganz schön heftig (einige Wandergruppen machen das ja so) bzw. wäre gut, dann zu entscheiden, wenn man dort oben ist. Das Kulturprogramm würde mich auch interessieren, wenn wir schon mal da sind - kenne bisher nix von der Osttürkei. Tja ... naja, dass mit dem catering-Pferd find ich auch nich schlecht. Ist auch, weil es ja noch ziemlich zeitig im Jahr für die Besteigung ist, der Schnee es einem sicher eh nicht einfach machen wird. Würde gern mal jmd. sprechen, der bereits im Juni dort oben war, kenn aber niemand.

ich mag pferd nich so

Du bekommst ein Tofupferd, liebe Schwester!

...inner Salattasche, versteht sich.

Geld ist angekommen. Nun wird's ernst! Flug buchen, Sport treiben, Ausrüstung zusammenstellen.

Ich hab mal unsere Zugverbindung rausgesucht... 11410-DOĞU EKSPRESİ Train Characteristics Train Type Kilometrik Tren Avaliable Seat Types Pulman, Örtülü Kuşetli, Yataklı, Numarasız Pulman 11410-DOĞU EKSPRESİ Avaliable Seat Types Station Code And Name Journey Time 1 HAYDARPAŞA-1560 09:00 2 SÖĞÜTLÜÇEŞME-1624 09:04 3 BOSTANCI-1522 09:14 4 PENDIK-1609 09:35 5 GEBZE-1552 09:57 6 HEREKE-1563 10:13 7 DERİNCE-1537 10:28 8 İZMIT-1570 10:36 9 ARIFIYE-1512 11:19 10 AFUATPAŞA-1508 11:41 11 PAMUKOVA-1607 11:51 12 OSMANELİ-1606 12:15 13 VEZİRHAN-1639 12:33 14 PELİTÖZÜ-D-1608 12:42 15 BILECIK-1520 13:00 16 YAYLA D-1642 13:10 17 KARAKÖY-1577 13:27 18 AYVALI-1513 13:36 19 BOZÜYÜK-1523 13:44 20 ESKIŞEHIR-2435 14:32 21 ALPU-2431 15:02 22 BEYLİKOVA-2429 15:19 23 YUNUSEMRE-2426 15:42 24 SAZAK-2425 15:53 25 POLATLI-2612 16:45 26 MALIKÖY-2601 17:12 27 ESENKENT_D-2535 17:24 28 SINCAN-2619 17:37 29 ANKARA-2503 18:30 30 KAYAŞ-2578 18:51 31 ELMADAĞ-2533 19:32 32 IRMAK-2562 20:01 33 KIRIKKALE-2586 20:25 34 ÇERİKLİ-2528 21:24 35 YERKÖY-2638 22:38 36 ŞEFAATLI-2621 23:17 37 SARIKENT-2523 23:36 38 YENI FAKILI-2538 00:08 39 BEYDEĞIRMENI-2514 01:11 40 BOĞAZKÖPRÜ-2515 01:30 41 KAYSERI-2579 02:05 42 TUZHİSAR-4660 02:48 43 SARIOĞLAN-4635 03:06 44 KARAÖZÜ-4588 03:19 45 YENİÇUBUK-4558 03:34 46 ŞARKIŞLA-4649 04:09 47 BEDIRLI-4514 04:51 48 SIVAS-4642 05:58 49 BOSTANKAYA-4518 06:24 50 KARAGÖL-4587 07:18 51 KANGAL-4585 07:39 52 ÇETİNKAYA-4533 07:55 53 AVŞAR-4510 08:16 54 GÜNEŞ-4567 08:35 55 GÖCENTAŞI-4519 08:45 56 CÜREK-4524 09:04 57 DEMİRDAĞ-4540 09:18 58 DİVRİĞİ-4544 09:27 59 ÇALTI-4527 09:55 60 PİNGAN_D-4629 10:05 61 BAĞIŞTAŞ-4511 10:17 62 İLİÇ-4581 10:30 63 GÜLLÜBAĞ-4566 10:50 64 YAHŞİLER-D-4441 10:56 65 ERİÇ-4548 11:12 66 KEMAH-4599 11:30 67 ALP-4502 11:50 68 ERZİNCAN-4550 12:28 69 TANYERİ-4650 12:58 70 DEMİRKAPI-4633 13:35 71 MERCAN-4656 14:01 72 ÇADIRKAYA-4626 14:16 73 ERBAŞ-4547 14:32 74 KARASU-4590 14:49 75 AŞKALE-4509 15:24 76 KANDİLLİ-4584 15:50 77 ILICA-4586 16:29 78 ERZURUM-4552 16:59

Was ist ein Pulmannsessel? http://www.gutefrage.net/frage/pullmannsessel

Ja und was ist Avaliable?

Hier mal eine Liste, was alles mit muss (bitte Ergänzen) Zelt Schlafsack Isomatte Stöcke Steigeisen Kopflampe dem Wetter entsprechende Klamotten (mit Wechselklamotten, falls es regnet) Erste- Hilfe - Set (Blasenpflaster, Aspirin, Rettungsdecke, Rheumasalbe) H2O - Entkeimungstabletten Sonnenschutz (Mütze, Sonnencreme, Sonnenbrille) Klopapier Mülltüten Energieriegel, Nüsse (fürn Hungerast) Wasserflasche Strippe Messer Feuerzeug

... ist ein direktes Zitat aus der Verbindung ^^ da oben.

gucke hier: vielleicht sparen wir uns den Stress? Hello Dorothea, We expect the permit letter to arrive next week. Probably on Thursday 2nd or Friday 3rd I'll be sending you the permit letter. As for the visa, this year none of our groups could get their visas, because of the problems in the embassy. The embassy workers say that you have to apply for the permit first through them, which is totally wrong in case you use a travel agency in Turkey like us. We had previously 4 groups, 1 of them was Italian, 1 of them was Finnish and others were Spanish teams, all of them did not get their visas and come here and did the climb without the visa. No problems happened as always. Because this regulation is so new, and no one knows the details. Especially the military who checks the permits on the way to Mountain, does not care such regulations, they only look for the permit letter, the licensed guide and permit fee. We have them all. Anyway, you'll receive your permit on time, you can try your chance at the consulate to get the visa, but if you can't take it like other groups, just forget it. We'll keep in touch next week. Best Regards, Asli Halic Operations Manager

Dann also auf dummen Dunst fliegen... Ich werd morgen trotzdem nochmal beim Konsulat in Berlin anrufen und fragen was jetzt ist, ob wir unser Visum kriegen oder nicht. Vllt. versteckt sich hinter dem Reiseveranstalter auch eine militante Gruppe, die nur auf ihre nächsten Geiseln wartet!?! :-)

Nun hoffe auch, das geht alles mit rechten Dingen zu. Hab am Samstag in den Lonely Planet-Reiseführer Türkei (hätte ich schon früher manchmal gebrauchen können) investiert, dort heißt es, man sollte vorsichtig sein, wenn ein Reiseunternehmen anbietet, die Permits und Visa für den Berg zu besorgen, oft geben die wohl vor, alles besorgt zu haben, schicken die Reisenden dann aber illegal auf den Berg (ohne den Reisenden davon was zu sagen) und behalten das Geld ... wäre dumm, wenn´s daran scheitert - nur als Hinweis.

So Kingers, ich hab heute ne Packung Micropur gekauft zum Zwecke der Wasserentkeimung . Reicht für 100l und dürfte somit für die Zeit am Berg für uns alle reichen. Is ja schließlich keen Bier, ne Christoph?

Also, soeben habe ich endlich die zuständige Mitarbeiterin im Konsulat in Berlin erreicht! Sie hat Visa bzw. Visaanträge von ein paar wenigen Gruppen liegen, aber leider nicht von uns. Und Sie sagte auch, dass diese Unterlagen von Leuten sind, die erst im August oder September auf den berg wollen. Ob evtl. für uns noch etwas reinkommt, konnte Sie auch nicht sagen... Aber so kurzfristig bis Anfang Juni wohl eher nicht. Also ich bin mir ziemlich sicher, dass wir von einem deutschen Konsulat kein Visum ausgehändigt bekommen!!!

Bin hin und her gerissen. Also die Agentur ist keine kleine Dönerbude. Ich habe unten mal einen Link hinterlegt. Ich denke man kann ihnen Vertrauen. Ich rief kürzlich mal da an. Und ja, es meldete sich jemand unter der Nummer. Viel bekam ich nicht raus, aber es klang nicht nach Dönerbude mit Telefonanschluß. Also, Hakuna Matata! Eine etwas bessere "Checking List', direkt von der Agentur, habe ich unten als PDF verlinkt. Ausdrucken, Häkchen dran, fertig.

Dear Axel, It is understandable you have questions and I hope I am able to put your mind at rest a little. We are expecting to receive your permissions within the next few days and, as soon as received, the permit letter forwarded and your group informed. This permit letter is the most important part, so although the visas are not available, you will have the permit and be able to climb. Aslı is putting together your tour details including the guide's names and all contact details and she can forward this to you tomorrow. Our number in Istanbul is +90 216 418 52 22 and you can phone here if you need at any time. Do you know what extra equipment you require now as it is better organised in advance. Kind regards, Alison ############################ Die zusätzliche Ausrüstung werden wir in Istanbul direkt in der Agentur zusammenstellen würde ich sagen... Also bis sagen wir Do./Fr. in Istanbul

Ich fahr schon Freitag los- Ihr auch, weil ich die Tickets heute gekauft hab. Glück gehabt, waren nur noch 5 Liegeabteile frei.

Hi Axel; We have received your permissions. Everything is ok. Your guide is Mr. Arno amd his mobile number is +90 555 636XXXX

ach man, seufz, jetzt hab ich mich heute Morgen 2! Stunden durch den türkischsprachigen Bahn-Internetauftritt gewurstelt und es geschafft eine Platzreservierung für ein Schlafabteil zu reservieren um dieses dann morgen in ein Ticket umzuwandeln. und jetzt wurden schon tickets gekauft... Hoffentlich kann ich die Reservierung wieder rückgängig machen! Dass das Permit nun endlich da ist, ist natürlich großartig!!!! Dann müsste ja jetzt alles klar sein. Hoffentlich beschwindeln die uns nicht. Mein Flieger geht in 5 Stunden, ich muss bald los. Ich wünsche allen Reisenden einen guten Flug, wir sehen uns dann hoffentlich irgendwo in Istanbul, Fern in Richtung Osten...